Mécanique Camion RC 1/16

Discussion dans 'Discussion Technique' créé par Louis_, 3 Octobre 2022.

  1. deamoncrack

    deamoncrack membre

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    Franchement je dirais que ça dépend de la qualité du PLA car y'a PLA et PLA...
    Perso j'utilise souvent du Sakata (filament un peu spécial et pas forcément donné c'est vrai) et j'ai jamais eu de problèmes, d'ailleurs mon Zil est entièrement en PLA...

    Après c'est sur si les gens impriment des pièces fines en PLA Amazon et avec un remplissage de 20% là on peut rien faire pour eux à part éventuellement leur conseiller le suicide assisté... :humhum:

    Sinon dans tout bon magasin de bricolage qui se respecte tu peux trouver des profilés alu de différente formes ( U, C, L...) et tailles qui pourraient faire le job pour les longerons.
    Et pour les ponts, boites et autres, je rejoins les collègues qui ont conseillé des pièces WPL. On trouve d'ailleurs plein de pièces comme des ponts en alu et autres pour ces marques et il faut savoir que souvent les pièces conçues pour les 4x4 WPL au 1/12 correspondent assez aux dimensions d'un camion au 1/16 ;)(y)
     
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  2. Gaston

    Gaston membre

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    Alors niveau budget c'est difficile de te répondre, pour du complet au 1/16 c'est assez juste tout de même.


    Par contre si tu réalises une partie toi même ou que tu trouves une bonne occasion c'est possible, le tout est de savoir de quelle base tu pars.


    Parce que tu as déjà rassemblé certains composants mais si je peux me permettre tu as placé la charrue avant les boeufs.


    De mon point de vue, il faudrait d'abord cerner une bonne fois pour toute l'échelle voulue mais en fonction de ce qui est disponible. Si tu pars sur une carro réalisée en impression 3D alors tu peux (je suppose) la réaliser à l'échelle que tu veux et donc tu dois à ce moment là partir sur une base de chassis du marché et adapter ta carrosserie aux dimensions de ce chassis et seulement ensuite envisagé l'électro et les accessoires que tu veux.


    Si par contre tu veux limité les couts et partir par exemple sur un carro de Man TGS de chez Bruder, tu pars donc sur une échelle de plus ou moins 1/16 et donc il te faut acheter ce jouet pour mesurer la carro et ensuite rechercher le chassis adéquat, puis ensuite l'électro et les accessoires.


    Beaucoup ici, moi y compris, t'ont conseillé de partir sur une base chassis de marque WPL, c'est clair que niveau budget même dans la version métal c'est ce qu'il y a je pense de plus compétitif mais il faut être certain que ça passera pour ton projet suivant la taille de ta carro donc pour moi si c'est du WPL ta carro devra être au 1/18 maximum !


    Je l'ai déjà dit mais je le redis les échelles WPL sont folkloriques, en "tout terrain 4x4" ça tourne entre le 1/11 et le 1/14 alors que c'est vendu 1/16 ou 1/12 mais pour les camions vendus pour du 1/16 ils sont en fait au 1/18 !


    Ca peut paraitre une bêtise, certains disent souvent que je suis parfois trop focalisé par les échelles et que ça passera mais ce n'est pas le cas, et comme des images valent mieux qu'un long discours, regarde celles-ci ...


    Chassis WPL camion 6x6 (Kaiser M35 mais peu importe) au soit disant 1/16 mais en réalité donc au 1/18 Vs Mercedes Arocs Bruder au 1/16 (peut être 1/15 voir plus je n'ai pas cette carro sous la main pour vérifier) :

    [​IMG]

    Idem avec une carro de MAN TGS Bruder Vs un Gaz 66 WPL :

    [​IMG]

    On voit clairement que le 1/18 (WPL) est largement plus petit que le 1/16 (Bruder) !!

    La meilleure preuve est cette dernière photo, ou l'on voit que le chassis WPL "camion 1/16" est en fait juste adapté (et parfaitement pour le coup) à une camionnette Mercedes Sprinter de chez Bruder au 1/16 :

    [​IMG]


    Alors tu peux toujours adapté du WPL même à un camion Bruder en bidouillant des élargisseurs de voies etc ... Mais la mécanique WPL même en métal est assez légère et je crains fort qu'elle ne supporte pas un camion de pompier surtout si tu veux qu'il soit fonctionnel donc avec réservoir d'eau et lance et toutes l'électro et accessoires de ton projet VIM 6x6 ... Ca va peser assez lourd et la mécanique WPL va s'user très rapidement déjà que ce n'est pas la top qualité même à son échelle !


    Donc pour répondre à ta dernière demande à savoir si 300 euros c'est assez ? Je diras que malheureusement ça me parait peu même pour un chassis seul quand on voit par exemple qu'en prenant du matos semi pro comme Magon HRC tu vas déjà payé rien que les 2 ponts arrière jumelé environ 200 € + tout le reste.


    Tu peux y arriver en "trichant" un peu ton camion pompier ne sera jamais un franchisseur même si dans la réalité c'est un 6x6, il est prévu pour du tout chemin et pas du franchissement donc en RC vu que c'est plus l'aspect extérieur qui prime pour toi, tu peux partir sur une version 6x4, qui devrait déjà baisser le prix du chassis.


    Si tu pars sur du matériel Magon HRC tu pourras toujours changer le pont avant plus tard et les quelques pièces nécessaires à son passage en 6x6.


    Si tu reste en 6x4, tu peux partir sur un chassis Tamiya de Man TGX (un peu différent de ta cabine TGS sur ton VIM mais pas trop donc ça peu passer) la tu trouveras le kit complet 6x4 neuf Tamiya à environ 480 €. Mais en occasion tu pourrais en trouver aux alentours de tes 300 € mais il faut être patient et chercher la bonne affaire sur les forums, ebay et les sites de seconde main.


    Il est aussi possible si tu es minutieux de partir sur du 1/24, il existe de très bon chassis dans ton budget chez nos amis chinois (Qin 24) et la tu adaptes une carro maquette au 1/24 de chez Italeri, Revell, ...


    Tu peux aussi répartir ton budget sur plusieurs mois et peut être ainsi pouvoir l'augmenter quelque peu si tu veux rester sur ton échelle de référence mais avec du "bon matériel" sans viser pour autant la lune.


    Par contre de l'impression 3D pour un chassis de camion qui va devoir supporte pas mal de poids et de contraintes, perso j'y crois pas ... De nouveau ça passe pour des petites échelles, j'ai suivi la réalisation d'une pelleteuse Volvo EC750 au 1/32 entièrement en impression 3D et elle fonctionne super bien mais c'est petit et léger ... Pour ton projet si tu veux un réservoir à eau digne du camion voir un second pour de la mousse ou autre produit, il faut du costaud, rien à faire !


    Voilà ceci n'est que mon avis, après tout est possible, suivant l'utilisation réelle au final, va t-il rester sur l'étagère, rouler juste en expo sur un sol dur, ou aller faire du tout chemin comme le vrai ? bref tout ça doit être étudié car il faut en tenir compte pour tes choix, rien que niveau pneu on peu passer de 5€/roue à plus de 50 €/roue suivant les marques, tailles et qualités et c'est comme ça pour tout !

    (y)
     
    #22 Gaston, 5 Octobre 2022
    Dernière édition: 5 Octobre 2022
  3. Louis_

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    Bonsoir , merci de vos réponses alors , pour les châssis si un autre matériaux est mieux je pourrai pourquoi pas essayer de l'utiliser , faut voir si je peux m'en procurer et le "travailler" .
    Ensuite Scal68 pour le châssis , j'imagine que cela ne coutera pas hyper cher mais encore une fois , je ne sais pas comment faire pour choisir la mécanique , donc les ponts , transmission ...
    Donc je veux bien votre aide sur ces points si possible SVP ?(je précise que j'aimerais ne pas avoir à dépenser des sommes trop excessive )
     
  4. Scal68

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    Tout dépend de l'usage que tu souhaites faire de ton camion une fois réalisé. Simple ballade tout chemin avec un peu de relief ou franchissement un peu hard dans les limites du réalisme dans ce qu'on appelle ici un scale.. Le camion que tu présentes plus haut n'aura pas les mêmes capacités comme par exemple un Unimog plutôt utilisé pour les incendies en forêt. Ce qui veut dire que ton châssis ne devra pas forcément être tout terrain avec la démultiplication que cela implique. D'autant plus qu'à l'échelle que tu proposes le matériel est moins résistant à la contrainte..
    @Gaston décrit très bien les différents facteurs dont il faut tenir compte pour un tel projet.
    Si c'est pour un camion un peu plus routier peut-être partir sur une base Tamiya et imprimer la carrosserie et l'acastillage..
     
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  5. Gaston

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    Euh faut peut être lire les réponses, j'ai pris pas mal de temps pour vous l'expliquer dans mon dernier message !

    Pour choisir les pièces mécaniques il suffit de choisir ce qui est disponible sur le marché suivant l'échelle souhaitée au final mais surtout l'échelle des pièces disponibles chez les fabricants RC et de votre budget.

    Donc on peut réaliser "facilement" votre projet avec les composants mécaniques du marché au 1/24 (Qin24), 1/18 (WPL), 1/16 (HRC Magom) et 1/14 (Tamiya).

    Après pour trouver les magasins qui vendent ces composants, suffit de chercher un peu sur google ou demander quand vous aurez enfin choisi une échelle qui correspond à votre budget !

    Globalement et à condition de savoir faire la carro en 3D ou la trouver en jouet, le moins cher sera dans l'ordre le 1/18, 1/24, 1/14 et 1/16.
     
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  6. Louis_

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    @Gaston, merci pour ta réponse , alors j'ai choisi cette échelle car elle correspondait à la taille à laquelle j'imaginait le camion donc à peu près 40/20 cm en étant large , ensuite pour le budget , je pourrai dépenser plus sur le long terme , j'aimerais ne pas trop dépenser d'un coup mais je pourrais un peu plus tard si il le faut . Du coup tu penserais qu'en profilé aluminium le châssis serais assez solide , et pourquoi pas en PLA ou profilé plus fin ou autre métal plus fin pour le reste de la structure comme les support pour l'électronique ou la cabine par exemple ?

    Après j'ai pas trop compris , quel est la différence entre le 6x4 et le 6x6 , qu'est ce qui change et pourquoi le 6x4 serait peut être moins cher ?

    Ensuite au niveau des endroits ou j'aimerais rouler , ça serais un peu partout sans abuser bien sur , comme sur une route simple , des petite montée ou des terrain plus ou moins abimé , sans abusé bien sur , je doute que dans la réalité ces camions aillent dans des endroits difficile d'accés ou des terrain très usé ?
     
  7. Louis_

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    @Gaston , désolé je suis nouveaux sur le forum et j'avais pas fais gaffe qu'il y avait une deuxième page donc je ne les avais pas encore vu désolé
     
  8. Daug

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    Le mieux t achete un camion bruder t y fout la mecanique d un wpl chassis complet et c est réglé. De tte façon se genre de projet te prendra énormément de temps et surtout d argent.
     
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  9. Nicolas

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    Et les camions ou châssis king Kong RC ?
    C'est donner pour du 1/12 mais suivant la carrosserie on peut en faire un 1/16.

    J'ai été agréablement surpris par les capacités de tout terrain du Zis 150.
    En 4x2 avec différentiel bloquer.



    Édit : Oublier ma proposition. Après recherche je me rends compte que ça ne colle pas avec le budget.
     
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  10. Moa Etctout

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    Pas certain : chassis seul complet, 326€ : asiatees

    A ce faire confirmer les tailles et contenu du kit ( @deamoncrack est demandé ...)
     
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  11. deamoncrack

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    Hello,

    Alors en effet le King Kong sera déjà hors budget et concernant l'échelle, on est bien sur du 1/12, pas moyen de tricher...

    [​IMG]
     
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  12. Scal68

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    Gaffe aux frais de port avec AsiaTees (au passage magasin très sérieux) Pour un kit ils sont assez élevés (faire une simulation de commande) Ils passent par des sociétés européennes de livraison telles que DHL qui balancent systématiquement à la douane pour empocher des frais de dossier au passage (entre 20 et 40€ selon.. ) Au final la note peut-être salée, j'ai malheureusement eu le cas deux fois de suite alors j'évite AsiaTees (avec regret :().
    À voir peut-être directement sur la boutique King Kong RC eBay (en congé actuellement jusqu'au 7/10) Il y a régulièrement des petites promos, le prix TVA comprise et les frais de douane et d'importation clairement définis à la commande donc pas de mauvaise surprise. ;)
     
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  13. Scal68

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    Encore une fois tout dépend de ce que tu souhaites. Le camion que tu décris est un engin d'aéroport, il ne sera jamais amené à faire du franchissement. On peut peut-être te guider pour certains détails mais le thème général de ce forum est le tout terrain et même si avec une bonne préparation certains camions peuvent grimper sur les rochers je me doute que ce n'est pas le but que tu recherches pour ton projet.. Jusqu'ici on t'a proposé des solutions tout terrain, il y a très peu, voir pas de projets de camions routiers sur le forum.. (n)
     
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  14. Nicolas

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    Tout dépend la carrosserie que tu met dessus.
    Un châssis nu n'a pas réellement d'échelle.

    Le Zis 150 kkrc est déjà au 1/13.
     
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  15. deamoncrack

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    Oui enfin ça dépend quand même... Un châssis de 550mm pour mettre une carrosserie de 450mm dessus, ça va se voir un peu quand même :hihi:
     
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  16. Nicolas

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    L'empattement c'est le plus facile à modifier.

    Sur le CA10 de 210 de large tu peux faire l'échelle que tu veux.
    Du UAZ 452 AU 1/8,6 jusqu'au Berliet T100 au 1/23,8.
    ( Dimensions réel calculer. )
     
    #36 Nicolas, 6 Octobre 2022
    Dernière édition: 6 Octobre 2022
  17. Gaston

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    Ce n'est jamais la longueur et l'empattement le problème mais bien la voie (largeur), il faut absolument que les ponts soient compatibles avec la largeur de la carro !

    Le reste je suis d'accord avec Nicolas et d'autres, ça peut toujours s'adapter mais la voie nettement moins sauf si c'est que quelques millimètres !

    Pour la différence 6x6 et 6x4, si tu ne comprends pas ça, il est grand temps de te renseigner un peu plus sur les camions avant de te lancer dans ton projet.

    Un camion 6x6 à ses 3 ponts "moteurs", c'est à dire que les 6 roues sont motrices (d'ou le terme 6x6), alors qu'un 6x4 seuls les deux ponts arrières le sont.

    Donc en RC un pont avant simple coute moins cher qu'un pont avec roues roues motrices. Tous les chassis camion Tamiya sont sur base de ponts arrières "moteurs" et l'option pour avoir le pont avant à roues motrices coute assez chère depuis que les ponts de TLT-1 tamiya ne sont plus disponible sauf occasion.

    Suivant l'échelle que tu retiens, je t'ai déjà donné les marques idéales et les moins couteuses (sauf erreur) pour ton projet dans mes messages précédents.

    ;)
     
  18. Louis_

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    Bonjour à tous , merci encore de vos réponses .
    Vu que ce forum et surtout fais pour du RC fais pour du franchissement , y'en a t'il d'autres qui font plus du camion routier et non tout terrains ? (fiable)

    Pour le 6x6 , je ne connaissais pas la différence du coup merci , je ne savais pas que cela avait un rapport avec les roues motrices donc , je pense faire en 6x4 ça sera surement plus simple pour moi et moins couteux d'après ce que vous dites si je comprends bien ?

    Pour les marques , vous pensez que en WPL je pourrai trouver ce dont j'ai besoin pour mon budget et les contraintes que j'ai ?
    Et l'échelle le problème serai que si j'augmente je serai bien tenter de rajouter des choses comme un réservoir d'eau plus grands donc plus de poids , cela m'obligerai donc à avoir une mécanique plus résistantes ?

    @Daug sinon je pourrai pas reproduire un châssis semblable à celui d'un bruder en peut être plus résistant car même est ce que les châssis de ces camions là sont fais pour supporter un peu de poids ?
     
  19. Moa Etctout

    Moa Etctout membre

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    WPL B36KM échelle approximative 1/18

    manquerait dedans ( trouvable sur le même site ) radio, récepteur et vario ( mais les éléments proposés ne répondraient pas a tes attentes au niveau du nombre de voies de la radio). Il y aurait quelques upgrades a prévoir mais je laisse les plus au courant que moi te donner les infos (@dawii, spécialiste WPL, est demandé ici)

    Au passage, je te conseille d'aller voir ses posts sur ces engins pour te donner une idée de ce qu'on peut faire en partant de cette base ( ici ou ici )
     
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  20. PapyDeuche

    PapyDeuche membre

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    Si ça peut te donner des idées, à partir de la page 2 de mon sujet sur la réalisation d'un camion en 3D tu peux voir comment j'ai fait un châssis pour 2 francs 6 sous et aussi comment je me suis dépatouillé pour le train avant et la direction.

    Projet "Fil Rouge"

    Par contre je suis en propulsion, mais j'ai pris des pièces d'upgrade pour WPL pour le moteur et le pont arrière, et tu peux aussi trouver le pont avant pour cette marque. Y compris en 6X6.

    Il n'y a qu'un truc à éviter, c'est l'utilisation du PLA pour les lames de suspension. Je viens de les refaire en ABS car les premières n'ont pas résisté à l'humidité de l'air ambiant.
     

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