D90 sur base de châssis type SCX10 Injora

Discussion dans 'Autres/Protos 1.9" / 1,7" / 1,55"' créé par PapyDeuche, 10 Mai 2021.

  1. PapyDeuche

    PapyDeuche membre

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    Coucou les gens!

    (Je post mon laïus en plusieurs parties, si vous préférez allez à l'essentiel vous pouvez aller directement au deuxième message)

    J'adore le Defender aussi bien en 1/1 qu'en scale, mais je n'ai pas osé en monter un dès le départ du fait que je n'avais aucune expérience et que j'avais peur de me louper. Et j'ai bien fait. :)

    Après avoir réalisé mon premier montage tout seul dans mon coin sur une base MST CMX et carrosserie Jeep 3 portes à 30 balles type Hard Body, je tente un truc que vous allez peut-être trouvé zarbi voir débile mais tant pis.

    Soit monter une carro prévue pour un châssis ayant un empattement de 275 mm sur un châssis qui est à la base prévu pour être en 313. :eek:

    J'explique pourquoi :

    J'ai pris beaucoup de plaisir à faire cette Jeep, je trouve que sur le terrain avec les dernières modifs effectuées au niveau de la répartition des masses elle va pas trop mal, mais j'ai aussi vu ce qui n'allait pas aussi bien pour le kit MST que pour mon montage en lui même.

    Première chose, un châssis avec le moteur en position centrale se marie très mal avec un carrosserie rigide. (pas mal de découpe à faire au détriment du réalisme du résultat final) Les sièges avant en ont pris un sacré coup.

    La deuxième concerne le kit CMX. Mon montage final pèse dans les 5 kilos et après quelques heures d'utilisation, j'ai constaté une usure rapide des cardans en plastique au niveau des trous des croisillons. Une upgrade avec des cardans métalliques sera rapidement nécessaire, je pense qu'ils ne vont pas tenir longtemps.
    Le plastique du pont avant a aussi beaucoup morflé. (garde au sol un peu juste) La barre de direction qui est basse pose aussi souvent problème.

    Un autre reproche, la voie est étroite donc obligation d'utiliser des élargisseurs de voie avec une possible augmentation du jeu des axes de roues avant.

    Et dernière chose, il n'y a pas grand chose voir rien de disponible en accessoires (par chocs par exemple) pour ce châssis donc à chaque fois que j'ai voulu monter quelque chose il a fallu bidouiller des supports avec des bouts d'alu ou autre.


    Conclusion, si je veux faire mieux que la première fois il faut que j'utilise un châssis avec le moteur à l'avant, une transmission centrale basse et plus de possibilité d'accessorisation.

    Le CFX aurait pû le faire pour sa position de moteur mais je me retrouve avec les mêmes problèmes que cités plus haut concernant la personnalisation. Je trouve aussi que le moteur est placé haut.

    Le EX REAL de 3RACING aussi (pas cher, de bon retours, une belle transmission) mais je ne trouve pas beaucoup pas de pièces de rechange.

    Le Hobbytech pourquoi pas, mais vous me l'avez déconseillé.
     
  2. PapyDeuche

    PapyDeuche membre

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    Donc je part sur du "type" SCX10 à la carte avec ceci :

    [​IMG]

    Et avec cette carrosserie. (dans cette couleur)

    [​IMG]

    Et c'est là que je risque d'entendre : Allô Houston on a un problème! :hihi: L'empattement.


    [​IMG]

    [​IMG]

    Il me serait plus simple de choisir la bonne carrosserie mais je n'aime pas les cinq portes. :D

    Du côté de la longueur de la caisse et de celle du châssis, ça devrait passer. (au chausse pieds peut-être)
    44cm pour la carro et 43,5 pour le châssis.

    Pour l’implantation des ponts, quand je vois cette photo j'imagine des amortisseurs très inclinés donc le monter avec un empattement plus serré ne me semble pas si loufoque.

    [​IMG]

    Le problème de la longueur des liens ne devrait pas en être un, j'ai dû modifier ceux du CMX pour obtenir ce que je voulais et ça s'est fait facilement.
    Pour les cardans il y a le choix donc ça ne m'inquiète pas non plus.

    Sinon sur ce châssis je vois plusieurs choses intéressantes :
    -Moteur placé bas.
    -Possibilité de déplacer les supports d'amortisseurs arrière.
    -Support de servo sur le châssis et fixation de barre Panhard.
    -Supports de pare-chocs au standard Axial.
    -Je confirmerai quand je l'aurai reçu, mais il me semble qu'il est possible de monter des ponts avec sens de rotation inversés avec cette transmission. Ça éviterait le torque twist et des ponts sont disponibles avec cette option.

    Et la boîte de transfert ayant un rapport de 1 pour 1.2 je me demande si il n'y aurait pas moyen d'obtenir une vitesse de rotation plus importante à l'avant qu'à l'arrière en choisissant l'entrée et les sorties.. Je crois qu'on a ça chez Gmade et c'est loin d'être une option gadget.

    [​IMG]

    [​IMG]


    Z'en pensez quoi? Je vais me planter? :)
     
    #2 PapyDeuche, 10 Mai 2021
    Dernière édition: 10 Mai 2021
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  3. Manhattan

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    #3 Manhattan, 10 Mai 2021
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  4. Morgan86

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    Comment tu as fait pour atteindre les 5 kilos. J'ai un peu plus de 4 sur mon Trx hdj80.
     
  5. PapyDeuche

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    215mm pour les ponts auquel je pense et 236mm de largeur au niveau des ailes.

    Avec les jantes que je souhaite monter ça ne devrait pas être vilain.

    [​IMG]
     
  6. PapyDeuche

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    La carrosserie pèse presque 1 kilo. Avec la voie étroite du CMX je versais facilement donc j'ai mis des jantes lourdes pour la clouer au sol. :)

    [​IMG]

    Et comme je suis bête j'en mets une cinquième en roue de secours soit 1 kilo de roues. :D

    [​IMG]

    Et pour équilibrer, un pare-chocs avant en métal de 170 grammes... :humhum:

    Du coup depuis je peux me permettre des trucs bien pires que ça. (avec les roues d'origine elle se serait couché sur le côté pour moins que ça)

    [​IMG]
     
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  7. sawblade

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    Raccourcir un châssis, ça n'a rien de compliqué.
    Mais il y a quand même un piège : si la boîte de transmets trop reculée, l'arbre de transmission arrière va être très court, et devoir supporter des prises d'angle trop importantes. Attention aussi à la longueur de coulisse nécessaire, on peut vite de retrouver trop court et être confronté à un cardan qui se déboîte en gros croisements (j'ai rencontré ce problème sur ma willys)
     
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  8. PapyDeuche

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    Merci du tuyau.
    Au pire je peux réduire l'angle des cardans en optant pour des ponts portique et des amortisseurs courts. Moins d'angle des transmissions pour la même hauteur de caisse. C'est l'avantage d'un montage à la carte. :)
     
  9. Scal68

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    Je suis en train de terminer un projet Jeep Wrangler avec un châssis Injora acheté d'occasion mais état neuf.. Il a ses avantages et ses inconvénients, déjà son prix est attractif pour un châssis bien fini et dont les filetages sont de qualité, pas comme une marque de scales très connue et assez chère. Tu as pas mal de possibilités pour la configuration et rien ne t'empêche de percer d'autres trous dans les longerons et de les fileter pour disposer tes composants à ta façon. Idem pour les suspensions, il y a déjà pas mal de trous disponibles sur les supports pour monter les amortisseurs et si besoin il existe d'autres supports en alu avec plein de trous filetés que l'on peut disposer horizontalement ou verticalement. Pour l'instant je n'ai rien à reprocher à ce châssis mais je n'ai pas encore roulé beaucoup avec.
    C'est clair que pour les options, Ali à des pages entières de pièces et accessoires dispo comme les pare-chocs. Mais sur le MST c'est possible aussi en bricolant un peu..
    Quelques remarques; le petit arbre de transmission qui relie la transmission au transfert est bruyant et a beaucoup de jeu, à voir dans le temps idem la transmission, elle est bruyante et je la trouve très simple pour une avec planétaires, il n'y a d'ailleurs qu'une seule possibilité pour monter le moteur, pas de réglage possible.
    Son poids, il est lourd, si tu te plains du CMX ( mais tes jantes font beaucoup) celui-ci atteint les 4 kgs sans carro ni accu. Perso j'ai pris des ponts chinois full métal venant de chez Ali et des arbres de transmission SDI aussi en métal.
    Donc à voir dans le temps. Avec un bon moulin (Tekin Heavy Duty 45T) il cale facilement face à un obstacle, pas beaucoup de progressivité. Je trouve qu'il faut trop souvent mettre les gaz voir prendre un élan pour franchir une pierre ou une racine et je ne force jamais. Comparé au CMX ce dernier est du velours et ne cale que rarement.
    Perso si c'était à refaire je choisirais un châssis Team Raffee ou BoomRacing, certes + cher mais plus simple de conception et transmission + fiable.
    Pour ton CMX, trois choses;
    Les arbres de transmission d'origine ne tiennent pas longtemps si on lui colle du poids, c'est ok avec les roues d'origine et une carro en Lexan.
    J'ai mis des Hex de roues (+12) sur le mien avec des jantes lourdes GMade et jamais de casse (conduite douce)
    Ta roue de secours de 200gr sur l'arrière est un poids mort qui tire le scale vers l'arrière en montée et le pousse en descente, mieux vaut une jante en plastique si tu tiens à conserver cette roue..

    Simple avis perso ;)
     
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  10. PapyDeuche

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    Merci pour ton retour.

    J'avoue que j'avais parcouru ton post et il m'avait donné un peu de confiance concernant ce châssis.

    Est-ce que tu as essayé de gaver la transmission centrale de graisse pour réduire le bruit?

    A une époque je faisais pas mal de VTT et j'ai eu des roues dont le bruit de la roue libre faisait fuir les lapins à plus d'un kilomètre. :eek:

    En bourrant le cliquet de graisse le bruit était étouffé et ça devenait plus supportable.

    Concernant ma roue de secours, je sais que c'est un peu couillon mais si je vois qu'à l'usage c'est trop contraignant, je remettrai le roue factice d'origine. J'ai modifié le support mais le montage des deux reste possible.
     
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  11. Scal68

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    Le transfert ne fait pas de bruit, il a des pignons métal et j'ai mis la graisse qu'il fallait, la transmission en elle-même est graissée mais la partie où vient se monter le moteur est composées de pignons planétaires en plastique, il n'y a pas de couronne, le pignon moteur est directement en contact avec ces pignons, le bruit vient de là.. Sans vraiment me tracasser je me pose la question de comment ça va évoluer quand tout sera un peu usé.
    La réflexion que je me fais à propos de ce châssis est qu'il doit bien fonctionner sans contraintes ; roues légères, carro en Lexan et qu'au final on en a pour son argent, une transmission à moteur avant et transfert pour moins de 50€ c'est pas mal. Le châssis en lui même est chouette et permet pas mal de configurations..

    Pour répondre à ta question plus haut, le transfert à deux sorties sur l'arrière tournant chacune dans un sens différent, il permet donc de monter des ponts au sens de rotation inversés..
     
    #11 Scal68, 10 Mai 2021
    Dernière édition: 10 Mai 2021
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  12. PapyDeuche

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    Bingo! Merci pour cette précision. ;)

    Pour l'entrainement moteur, sur celui que j'ai commandé les trois pignons seraient en métal. A voir au moment de la réception.
    Après il y a trois pignons en contact avec le pignon moteur. Le couple étant réparti sur ces trois pignons, même si ils sont en plastique ça ne me ferait pas soucis. Sur mon CMX c'est full plastique et jusqu'ici ça va. Sur mon Monster truck aussi, malgré le brushless et mon pilotage de bourrin, pas de casse.
     
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  13. Morgan86

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    Non mais essaye sans tu verras la différence. Tu pourras aussi diminuer les poids dans les jantes qui ne sont pas le meilleur endroit pour du poids. Plus les jantes sont lourdes plus le moteur doit faire d'efforts pour les mettre en mouvement et ça se répercute aussi sur la transmission ainsi que les fusées de ton pont avant.
    Pour la roue de secours une mousse que l'on met sur les pneus avec un cache roue et c'est l'idéal.
     
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  14. PapyDeuche

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    Bonne idée. J'avais aussi pensé à mettre tout simplement une housse badgée Jeep par dessus la roue factice d'origine.
    J'étais dans la recherche d’esthétique.
    Pour clore le passage sur la Jeep MST, je viens de recevoir et de monter des pneus un poil plus gros que ceux du kit.
    En plus d'être plus agréable à l'oeil car mieux proportionné, je viens de passer des obstacle ou ça coinçait hier alors que c'était sec, et ce malgré que je vienne de faire ces tests sous la pluie. Moi content. :D

    Sinon pour en revenir au sujet de ce projet, confirmation d'expédition du colis reçu. Il est sensé partir d'Espagne est arriver sous 7 jours. A suivre...
     
  15. PapyDeuche

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    Commandé lundi matin, reçu aujourd'hui.

    Franchement cette boutique m'épate! (y) En plus de fournir du matos d'un très bon rapport qualité prix, rien à dire sur le délai de livraison.
    La carrosserie que j'envisage de monter est également disponible en Espagne, elle risque d'arriver à la maison plus tôt que prévu. :D

    Contrairement à ce que me faisaient penser les photos du descriptif, la visserie pour les liens est fournie ainsi que des vis pour fixer le moteur, les amortisseurs sur le châssis et le servo de direction (un peu courtes celles là)
    Deux sangles pour la batterie et bien sûr le pignon moteur.

    Les pignons du réducteur sont bien en métal. Un peu de graisse devrait réduire le bruit de fonctionnement.

    Seul le cardan central me semble limite niveau qualité. Sinon les traverses sont mastoc, l'ensemble est bien rigide.

    Demain je démonte tout ça pour vérifier si il y a assez de graisse. :)
     
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  16. Scal68

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    Je me répète souvent mais même si on en a pour ses piastres ce châssis à du potentiel pour un truc bon marché qui attaque directement la catégorie des châssis alu avec transmission sur l'avant, on peut en faire ce qu'on veut suivant les moyens qu'on y met et si cette transmission est décevante on peut toujours la remplacer par autre chose..
    Tu l'as constaté aussi, le cardan central fait jouet, il est responsable d'une partie du boucan :confused:, je pense le changer pour un autre en plastique que j'ai en stock en attendant de commander un autre en métal..
    Gicab à craqué pour ce châssis aussi, c'est chouette de voir comment chacun l'arrange à sa sauce :)
     
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  17. gicab

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    Ah oui j’attaque bientôt le montage (y)
     
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  18. PapyDeuche

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    Je vais prendre mon temps, et m'installer avec les popcorns du coup. :p
     
  19. PapyDeuche

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    Au moment de commander la carrosserie (empattement 275mm) j'ai eu un doute, et j'ai failli partir sur la 5 portes en 313.

    Et finalement, j'ai fait une comparaison avec le CMX que j'ai configuré en 272mm (valeur bâtarde mais c'est celle qui me plaisait le mieux pour centrer les roues dans les ailes) et finalement équiper ce châssis avec un empattement de 275mm me semble tout à fait réalisable.

    [​IMG]

    Une autre chose qu'elle est bien : :)
    Les liens arrières ne devraient pas être beaucoup plus longs que les avant. C'est un plus parce que j'ai constaté que la suspension avant était vraiment plus raide que l'arrière avant que je ne rallonge les liens.
    [​IMG]

    Les ponts s'alignent tout à fait avec le centre des fixations d'amortisseurs, sachant qu'il y a encore la possibilité de déplacer les supports des amortos arrière (quitte à raccourcir les traverses à l'arrière si besoin)

    [​IMG]


    Là par contre je me demande si la barre Panhard ne risque pas d'être trop en biais.
    [​IMG]


    La position du servo de direction me semble bonne si je fabrique une bielette qui a une forme dans le genre de celle qu'on voit sur cette photo.
    [​IMG]

    Sinon il reste la solution de monter le servo de direction sur le pont avant et d'utiliser la fixation de la traverse pour un treuil caché avec ce grigri sur un deuxième servo.

    [​IMG]

    Je me gratte la tête... (n)
     
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  20. Scal68

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    ça va donner une belle adaptation, le châssis permet de la marge :)
    Perso j'avais commandé des liens courbés, j'ai passé du temps à trouver la bonne configuration pour la barre Panhard, pour l'instant j'y ai mis un autre lien droit mais je pense changer, j'ai moins de débattement à droite là où la barre rejoint le pont mais j'y ai des amortisseurs en droop et je me doute qu'avec le système Panhard le débattement va être raboté.. :humhum:
     

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